Музикантът DA Wallach няма да наруши медицината

2023 Автор: Agatha Gilson | [email protected]. Последно модифициран: 2023-08-25 04:57

Забележка на редактора: Въпреки че медицината не беше първоначалният му избор за кариера, 30-годишният DA Wallach сега оказва огромно въздействие върху терена. В това интервю „Един на един“, главният редактор на Medscape Ерик Дж. Топол, MD, разговаря с инвеститора, обърнат музикант, за плановете му да наруши и демократизира здравеопазването.

От Харвард до Туринг музикант

Ерик Дж. Топол, д-р: Здравейте. Това е Ерик Топол, главен редактор на Medscape, и днес имаме много специален гост за „Един на един“. Той е един от най-интересните хора, които някога съм срещал. Той не беше в медицинската общност доскоро, но това дава нова перспектива, донякъде като когато бяхме тук Малкълм Гладуел, който не е в медицинската общност, но има много страхотни идеи за това как можем да подобрим медицината. DA Wallach е музикант, който отиде в Харвардския университет, участва в афро-американски изследвания и някак си направи някои много специални връзки там в света на музиката. Разкажи ни малко за това.

DA Wallach: През първата година на колежа си създадох група. В продължение на 4 години ние се опитвахме да разберем как това може да бъде нашата работа, когато училището завърши, което е трудно да се направи. Не много художници получават привилегията да го правят професионално. Изглеждаше, че може би ще трябва да стана мениджърски консултант или инвестиционен банкер, а след това точно под оръжието, 2 месеца преди да завършим, няколко много известни артисти чуха нашата музика и ни предложиха шанс да я направим истински - Кание Уест и Фаръл.

Д-р Топол: Били ли сте в същия клас като Марк Цукерберг?

Г-н Влаш: Аз съм с 1 година по-млад от него, но го познавах в училище. Всъщност това липсваше във Facebook, който ме научи на първия ми страхотен урок за инвестиране, който е, че трябва да разпознаете, когато нещо работи под носа ви. Бях един от първите 2000 потребители на Facebook и познавах Марк, но единственият ми интерес да познавам Марк се чудех: "Как да използваме това нещо във Facebook, за да популяризираме нашата група?" Никога не ми хрумна да кажа: „Имате ли нужда от 1000 долара, за да поддържате сървърите още един месец?“Както и да е, това ме започна на траекторията на опитите да мисля за това как можем да използваме технологията, за да изградим аудиторията си и да бъдем интелигентни като група.

Д-р Топол: Това беше френската група Честър?

Г-н Влаш: Точно така.

Д-р Топол: Къде отиде оттам, след като установихте тези наистина горещи контакти?

Г-н Wallach: Това беше през 2007 г., преди около 9 години. Беше много отдавна в моя свят. Преместихме се веднага в Ел Ей, веднага щом училището завърши, пуснахме няколко записа и обикаляхме 3 1/2 години. Ние бяхме на турне с Lady Gaga, Weezer, Blink 182 - огромни артисти, които бяха много по-големи от нас. Ние бяхме откриващият акт.

Д-р Топол: Вие бяхте на загряване?

Г-н Влаш: Ние бяхме тези, които бяха навън, докато гледате часовника си и си помислихте: "Джийз, кога заминават, за да може да се случи истинското нещо?" Тогава, преди около 4 1/2 години, реших, че не ми харесва да живея в туристически автобус. Наслаждавах се на Лос Анджелис и исках да се мотая там и да прекарвам повече от времето си фокусирано върху неща извън музиката. Все още правя музика, но започнах да мисля за това, което бих могъл да направя в технологиите като инвеститор или в контекста на компании, които смятах, че са вълнуващи.

Д-р Топол: Очевидно сте много скромен. Като завършен музикант, вие сте участвали навсякъде, от Rolling Stone до Vogue, и сте били в телевизия за късно през нощта с Jimmy Fallon и Jimmy Kimmel. Били сте навсякъде.

Унищожаването на музикалната индустрия

Д-р Топол: Имате много интересни паралели, които концептуализирате между музикалната индустрия и здравната индустрия.

Г-н Wallach: По принцип музикалната индустрия е унищожена през последните 30 години от Интернет, или по-конкретно - от неспособността на индустрията да реагира на Интернет.

В началото на 90-те Napster и други пиратски услуги излязоха на сцената, които позволиха на потребителите да получат цялата музика, която искаха безплатно. Естествено, хората харесаха това и спряха да плащат за музика. Записващата индустрия и много от артистите се разбунтуваха срещу това, тъй като бяха морално възмутени от кражбата на нещо, което беше защитена собственост. Не мога да ги обвиня в такъв тип морален отговор, но на практическо ниво те не успяха да намерят начин за осигуряване на приходи от това ново потребителско поведение, което хората наистина излагаха, което е просто да търсят песен на вашия компютър и да получат то веднага.

Едва когато Стив Джобс измисли как да изгради бизнес модел около това и той стартира iTunes. В следващите 15 години iTunes се превърна в търговец на номер едно в музиката. Тоест, до преди няколко години, когато се забърках с компания, наречена Spotify. Spotify имаше следващото поколение версия на това. Вместо да плащате за отделни песни или албуми, тя ви позволява да плащате месечна абонаментна такса и да консумирате цялата музика, която искате. Можете да го направите на телефона си или на компютъра си.

Като артист и като някой, който е участвал в Spotify, бях свидетел на всички тези промени в музикалната индустрия, което е наистина сложен и труден бизнес с всевъзможни големи егота и трудни стимули за балансиране между заинтересованите страни. След като научих за този бизнес в дълбочина, насочих погледа си към широкия свят и се опитах да помисля за други отрасли, които биха могли да се възползват от подобни видове - прекалено използваният термин е „прекъсване“- но, честно казано, индустриите, които имат проблеми да си помагат, Мисля, че здравеопазването е една от тези индустрии.

Прекъсване на здравеопазването: Моделът с три кофа

Д-р Топол: Според вас къде може да отиде здравеопазването?

Г-н Wallach: Тъй като през последната година гледам на здравните компании като инвеститор, създадох три кофа в съзнанието си, в които да категоризирам нещата. Първата кофа е за хората, които се занимават с поправяне на глупави неща, които правим. В икономиката на здравеопазването има всякакви неща - например такива, че никой не знае разходите за много неща. Буквално, болниците нямат представа колко час ви струва. Те биха могли да направят анализа, но всъщност не знаят. Различните застрахователи, които обикновено носят сметката, плащат различни цени за едни и същи неща. Това са видовете оплаквания, възникнали в дебата за Закона за достъпна грижа, който според мен беше наистина впечатляващ момент за нашето общество, защото всички насочиха вниманието си към това. Мисля, че все още яздим на инерцията. Това вълнува хората от поправянето на тази система.

Втората кофа е малко по-интересна за мен, защото разглежда технологията, която е там. Вие бяхте лидер в очертаването на това как хората могат да направят това. Имаме на разположение цялата тази невероятна технология, която използваме в други индустрии: сензори, носими устройства и големи данни и анализи, общо казано. Само прилагането на тези технологии, които са добре развити другаде в здравеопазването, може да доведе до огромни спестявания и полза за пациента.

Третата кофа, от която най-много ме вълнува, въпреки че е най-трудно да се предвиди, пита, как изглежда бъдещето на медицината като наука и как скоростта, с която ще успеем да разберем как работи тялото влияе върху способността ни да се намесваме в неща, които се случват в телата ни? Има брилянтни лекари - и вие сте един от тях - които разбират всичко, което знаем в момента, например за сърцето. По принцип медицината се среща в механичния мащаб днес, когато всъщност нещата, които убиват повечето от нас, са ефективно молекулярни заболявания. Големият ми залог в дългосрочен план е, че трябва да измислим как да разберем начина, по който работи тялото. В момента методите, които използваме, за да подобрим разбирането, не са достатъчно бързи.

Потребителите трябва да поемат такси

Д-р Топол: Срещнахме се, защото чрез общ приятел прочетохте „Пациентът ще се види сега“и казахме: „Нека се съберем“.

Г-н Влаш: Да, това е една от любимите ми книги.

Д-р Топол: Благодаря. Явно разбирате потребителската страна на нещата. Вие бяхте там в реалния свят на пътна обиколка и вие, разбира се, сте участвали много с Spotify. Къде и как потребителят може да се активира, за да поеме повече отговорност в медицината - не на индивидуално, а на по-широко ниво?

Г-н Wallach: Не само, че е добра идея потребителите да бъдат в центъра на грижите си и да поемат отговорността за нея, но това е числен императив в момента. Просто нямаме достатъчно лекари. Погледнете други индустрии, които са засегнати от технологиите, като такситата с Uber. Току-що видяхме, че тази революция избухва през последните 5 години. По принцип проблемът беше, че градовете изкуствено ограничават броя на такситата, които са там, така че всички свикнаха да вярват, че е твърде скъпо и непрактично да се обаждаш на кола. Единствените градски коли, които можехте да получите, бяха много скъпи. Хората дойдоха да повярват, че дори няма пазар за вози по заявка. Просто нещо, което правят богатите хора.

Винаги съм обичал този цитат - забравям кой беше, но идеята е, че бъдещето вече е тук; тя просто не е равномерно разпределена. Можете да погледнете начина, по който богатите хора се ангажират със здравната система в момента. Шейховете от Абу Даби, например - и съм сигурен, че ги виждате в Scripps - хората, които имат неограничени суми пари, имат широка мрежа от лекари. Те по принцип управляват собствените си грижи. Те разговарят с експерти през цялото време и плащат всичко, което струва, за да получат достъп до тях. Те вземат наистина информирани решения относно собственото си управление на грижите.

Мисля, че бъдещето е свързано с овластяването на всеки човек по света да притежава тази способност, но за да го постигнем, трябва да извадим медицинските знания от съзнанието на най-добрите лекари и по някакъв начин да го произведем като технология. Моето предположение е, че това, което наистина страхотен лекар натрупва за десетилетия опит, е ефективно алгоритмичен подход за мислене на много различни сценарии за здравето на хората. Ако можем да извлечем това знание от лекарите и да демократизираме неговата достъпност за хората, като го превърнем в мащабируеми технологични продукти - всичко това е доста общо, "пай в небето" говорим, но мисля, че има начини да го направим.

Теслата на здравеопазването

Д-р Топол: Вие също имахте концепция за Apple и Tesla на здравеопазването. Как би изглеждало това?

Г-н Wallach: Tesla е много интересна компания. Това е вдъхновяващ модел, защото те казаха: „Вижте, трябва да вземем електрически автомобили за всички. Всички знаем, че това е начинът, по който трябва да шофираме, но в момента е много скъпо. И така, какво ще правим е изграждане на продукти за богати хора, тъй като те ценят статуса, който идва от ранното осиновяване и основно ще субсидират бъдещето за всички останали. Мисля, че това е ефективно какво може да се случи в здравеопазването с неща като геномия и протеомика и всички видове сложни проблеми с данните.

Знаем, че всички тези неща са парчета от пъзела, но чувате лекарите да казват неща от рода на „Защо бихте подредили генома си? Не знаем какво да правим с тази информация“. Но тогава имате проблем с пилешко или яйце, което е, че ако всички мислят по този начин, никога няма да разберем какво да правим с информацията. Трябва да извличате данни от много хора, за да получите прозрения, върху които можете да действате. Мисля, че най-модерните неща, за които знаем, че бихме могли да направим в медицината, първоначално трябва да бъдат достъпни за хора, които не са чувствителни към цените. Една страхотна компания би могла да се изгради около предоставянето на най-висококачествените възможни грижи в голям мащаб.

Виждате някои от по-напредналите лекари от портиера, които правят този тип неща, наистина иновационни около клиентското преживяване. Има група, наречена Private Medical, която управлява моят приятел Джордан Шлайн. Те са свършили чудесна работа, измисляйки модел за богати хора, които да се грижат изключително удобно, уважително, висококачествено и почти луксозно. От тези видове бизнес можем да извлечем идеи, които могат да бъдат систематизирани в по-голям мащаб за все повече хора.

„Защо системата го прави толкова труден за мен?“

Д-р Топол: Имате опит с китката и възможността да се наложите операция. Можете ли да рекапитулирате това?

Г-н Влаш: Да. Преди няколко години се опитвах да науча как да сноуборд. Явно не се научих достатъчно добре, защото в края на 3-часовия урок паднах и счупих китката. Попитах наоколо и някой каза: „Това е най-добрият човек в китката в Ел Ей“Отидох да го видя в UCLA. След 2-часово изчакване 2 часа - типично - той погледна рентгеновите ми лъчи и каза: „Имате две възможности. Или мога да оперирам в понеделник и определено ще оздравея - ще се оправи, там е тривиален шанс за инфекция - или можете да се връщате за образна диагностика всяка седмица през следващите 9 седмици. Но ако тя се движи изобщо, трябва да оперирам, така че е възможно просто да получите операция. Помислих си: „Странно съм с иглите. Хирургията изглежда като голяма работа - не знам дали наистина изпитвате болката, докато сте оперирани, а след това просто я забравяте. Това е страшно за мен.“

За мен това беше по-голямо, отколкото за него, човек, който прави 30 от тях на ден. Така видях друг лекар в Ел Ей, който беше много по-методичен и аналитичен. Искаше още снимки и различни снимки. След като обмисля дълго време, той заключава: "Ако бяхте мой син, аз нямаше да оперирам. Бих видял как лекува. Мисля, че ще се оправи." За съжаление, този лекар не беше в застрахователната ми мрежа, затова платих от джоба си. Да го видя от няколко месеца ми струваше няколко хиляди долара, което няма какво да кихнеш. Въпреки това, спестих на застрахователната ми компания невероятна сума пари, защото нямаше нужда да работят. Всъщност застрахователната компания ще възстанови само за услугите си какви са техните договорени тарифи за техните лекари в мрежата. Може да ми таксува 400 долара за посещение, но те казаха: „Ако беше в мрежа, само щяхме да му платим 200 долара, така че това е всичко, което ще приложим срещу приспадането ви“. Това беше едно от тези преживявания, които според мен изглеждаха толкова ирационални. Помислих си: „Това беше страхотно за застрахователната компания. Беше страхотно за мен. Беше чудесно за лекаря и здравната система, защото не им се налагаше да правят скъпа операция. Така че защо имаме система, която би направила толкова ми е трудно? " Ако нямах 2000 долара, нямаше как да го направя. Бих се сдобил с операцията.

Организирани и достъпни медицински записи

Д-р Топол: Когато се срещнахме за пръв път, едно от нещата, които ми представихте, и което бях силно поразен, беше фактът, че разполагате с всички тези медицински записи на мобилното си устройство - сканиране, бележки за болница / клиника и лаборатория тестове. Това беше PicnicHealth, една от вашите инвестиции. Свързах се с тях и го опитах. Имам 25 години - в три различни града и 25 различни лекари - всичко, което някога ми се е случвало, свързвайки точките от всеки лабораторен тест и сканирайки право до моя телефон. И аз казвам: "Защо не всеки има това?"

И така, какво ни задържа?

Г-н Влаш: Ако се върнем към трите ми кофи проблеми, третата група е футуристична медицина - тези неща, които се финансират и изпълняват само от хора, които наистина са безсмислени. Те вярват, че в бъдеще има нещо непознато, което би трябвало да гоним, след което ще бъде невероятно. Така че, за този, ние просто трябва да разчитаме на луди тръпчици.

Кофа 1, глупавите неща, които трябва да спрем да правим, като да не даваме на всички всички записи по този начин - това е не-разумно, че трябва да правим това. Невъзможно е да си представим недостатък на това. Кофа 2, която прилага съществуващи технологии: Това са интересни бизнес проблеми за мен, защото е трудно да се намери индустрия, в която, ако накарате умни и способни хора просто да свършат работата, почти гарантирано ще успеете. Има толкова много възможности като тази. Това не означава, че нещо е сигурно нещо. Компаниите се провалят по всевъзможни причини. Но всъщност смятам, че най-големият проблем е привличането на интелигентни, способни хора, които биха могли да започнат и да започнат това, което може да изглежда много по-секси компания в много по-секси индустрия. Нога [Левинер], която ръководи PicnicHealth, отиде в Станфорд и е в стартиращия свят в Сан Франциско. Тя има болест на Крон и затова собственият й опит й донесе тази идея. Тя управлявала връзки с толкова много различни лекари през дълъг период от време. Получаването на хора като нея като капитал и подкрепата от общността, като подкрепата, която сте предоставили при самото одобрение и използване на нейния продукт, е начинът, по който можем да привлечем повече талантливи хора в здравната индустрия. Мисля, че това е всичко, което го задържа.

Д-р Топол: Старата поговорка, че „Не строителите на железопътните превози са тези, които ще строят железопътните линии“е това, което виждаме тук. Имаме доказателства, че технологичните титани - като Google, Apple, IBM и Microsoft - влизат в медицината. Имаме изключителен талант като вас в музикалната индустрия и други сектори на света, които навлизат в здравеопазването, защото това е като последната граница. Толкова е объркано. Нуждаем се от хора като теб.

Г-н Влаш: Благодаря.

Д-р Топол: Много освежаващо е да чуя вашите възгледи и някои от вашите преживявания. Вие сте най-младият човек, с когото съм интервюирал за Medscape един на един, само на 30 години.

Г-н Влаш: За мен е чест.

Д-р Топол: Поздравления, че просто се оженихте.

Г-н Влаш: Благодаря.

Д-р Топол: Хора като вас - какъвто мислите, освежаващата перспектива, която просто не е в общността - това са тези неща, от които се нуждаем от лекарството, за да лекуваме.

Г-н Wallach: Лесно е, защото прочетох вашата книга и след това отивам и я обобщавам за хората по време на разговори за обяд, а те мислят, че съм гений. Продължавай да пишеш, или ще ми свършат идеи.

Д-р Топол: Много си мил. И вие сте много любезни да направите това интервю един на един.

Г-н Влаш: Разбира се. Абсолютно.

Д-р Топол: Може би медицинската общност не знае DA Wallach, но те ще ви познаят повече в бъдеще. Вашето въздействие, както сте имали в музиката, вероятно ще бъде симулирано в медицинската сфера. Много благодаря.

Г-н Влаш: Благодаря. Оценявам го.

Д-р Топол: Много ви благодаря, че се присъединихте към нас за този Medscape „Един на един“с много интересен човек, който не е имал първоначалната си кариера в медицината, но сега започва да оказва значително влияние.