ThisISOurLane: Doctor's Virus Tweet поставя противоречия в контекст

2023 Автор: Agatha Gilson | [email protected]. Последно модифициран: 2023-08-07 14:14

Актуализиран 11/17 - Следният препис е редактиран за яснота и краткост.

Д-р Ерик Топол: Здравейте. Аз съм Ерик Топол, главен редактор на Medscape. Наистина се радвам да говоря с Джуди Мелинек, която е криминалист в Северна Калифорния. Тя има забележителен произход: Харвард за колеж, UCLA за медицинско училище и е била във факултета в UCSF. Сега тя е свързана с UC Дейвис и шерифа на окръг Аламеда.

Измина много интересна седмица, Джуди.

Джуди Мелинек, д.м.: Разкажете ми за това, да!

Топол: На 30 октомври Annals of Internal Medicine публикува своята публична политика относно оръжията ^{[1] -} огнестрелни оръжия - много рационална книга, всяка дума от нея. Разбира се, вие сте активни в социалните медии - Twitter - и сте публикували нещо. Как стигнахте до това?

Melinek: Статията на Annals беше документ за позицията на Американския колеж по лекари с насоки за практикуващите вътрешна медицина относно безопасността на пистолета. И се оказа, че Националната пушка асоциация (NRA) се е разбрала за това и е туитирала нещо по реда на „някой трябва да каже на важни лекари да останат в лентата си, когато става въпрос за контрол на оръжия“.

Имаше множество лекари и други здравни специалисти в социалните медии, които отвърнаха, казвайки: „Това е нашата лента“. Всъщност хештегите #ThisIsOurLane и #ThisIsMyLane започнаха да се движат в Twitter.

Бях виждал новините за това предишния ден, но не съм го коментирал. След това, в петък сутринта, щях да работя в офиса на коронера и имах три случая, един от които беше случай на оръжие. Това беше вторият ми случай през онази седмица с огнестрелни рани. Първият беше самоубийство само няколко дни по-рано и аз просто го загубих.

Знам, че казват: „Не туитвайте ядосан“, но аз туитвах ядосан. Написах нещо по реда на „Знаеш ли колко куршума се възстановявам от трупове седмично? Това не е само моята лента, това е моята магистрала.“След това изключих телефона си и влязох в моргата, а 4 часа по-късно, когато излязох, беше излязъл вирусен.

Топол: Случвало ли се е някога! Аз съм в Twitter от 9 години и никога не съм виждал нещо, което да е имало 700 000 отговора!

Мелинек: Това, което за мен беше невероятно, беше колко общо взето беше положително. Получих толкова много ретуити и коментари от хора в медицината и в здравеопазването като цяло. Получих реакции и от много жертви на насилие с оръжие - оцелели - и всички казваха: "Отидете, момиче!"

Топол: Имали ли сте враждебни отговори?

Мелинек: Като цяло получих предимно положителни отговори. Дори хората, които не бяха съгласни с мен, го направиха с уважение. Имаше само една забулена заплаха, за която съобщих в Twitter и те я свалиха в рамките на 30 минути.

Мисля, че най-важното е, че много отговорни собственици на оръжия и членове на НАП всъщност са съгласни с лекарите, че трябва да направим нещо. Знаеш ли, НАП е разработен първоначално като организация за безопасност на оръжия и е предназначен да обучава хората как да използват безопасно оръжията; в един момент те загубиха зрението си. Мисля, че като отговорни лекари и особено лекари, които са собственици на оръжия и членове на НАП, ние имаме специална отговорност да говорим и да накараме ръководството да се движи в посока, в която можем да уважаваме правата на Втората поправка на хората да притежават оръжие, но въпреки това запазваме пациентите си сейф. Това означава, че когато хората изпитват криза на психичното здраве или проявяват самоубийствени или убийствени идеи и имат лесен достъп до оръжия или започват да изграждат въоръжение, другите хора трябва да могат да използват законовите механизми, като например защита от изключителни рискове заповеди (ERPO) да се намесват и запазват тях и другите хора в безопасност.

Ако видим нещо, което е опасно за педиатричната популация, като играчка, която се разпада или представлява опасност от задушаване, ние я съобщаваме на Комисията за безопасност на потребителските продукти и тя ще бъде отзована, защото представлява опасност.

Топол: Няма въпрос. Искам да аплодирам вас и другите, които се изправиха. Наистина е важно. Искам да говоря за активизма сред лекарите, но преди да направим това, искам да разгледам малко по-скоро историята с пистолета. В САЩ има около 400 милиона оръдия ^[2] за около 325 милиона души. И през тази година сме имали над 12 600 смъртни случая, ^[3] 50 000 инцидента, свързани с оръжия, ^[3] и над 300 масови стрелби през тази година. ^[3] Имаме множество американци, които искат контрол над пистолета. ^[4] Това, което ни задържа, е отчасти НАП. Искам да кажа, те лобират трудно, за да не контролират оръжията. Това беше лек [протест], поемайки НАП за нелепия им туитър. Но всъщност не ги приемаме достатъчно, нали?

Мелинек: Смятам, че ние носим отговорност като лекари, които трябва да активизират и направят изявление, както и медицински организации - независимо дали това е Американската медицинска асоциация или Американският колеж по лекари. И явно Американският колеж на хирурзите току-що излезе с изявление, което е автор на 22 хирурзи и вярвам, че 19 от тях са самите собственици на пистолети. ^[5]

Това не се различава от това да говорим за опасностите от алкохола при бременност или за опасностите от определени играчки. Ако видим нещо, което е опасно за педиатричната популация, като играчка, която се разпада или представлява опасност от задушаване, ние я съобщаваме на Комисията за безопасност на потребителските продукти и тя ще бъде отзована, защото представлява опасност. Имаме опит като лекари, които говорят от името на нашите пациенти, когато нещо е опасно, особено когато има начини да ги направим по-безопасни. Заключващите брави могат да ги направят по-безопасни. Ограничавайки достъпа, особено на хора, които имат психични заболявания или имат насилствени тенденции, ние имаме капацитета да встъпим и да регулираме това.

Това е другото. Пушки с висока скорост са военни оръжия. Те причиняват много повече разрушаване на тъканите от пистолетите. Това не означава, че не можете да убивате хора с пистолети. Но най-важното е, че стрелите с високоскоростни пушки причиняват много повече увреждания на тъканите и те са по-малко възстановими; те причиняват много повече заболеваемост при оцелелите. Така че можем да приемем законодателство, което е двустранно, че по-голямата част от страната ще изостане.

Единствената пречка в нашия път в момента е НАП и ще бъда честен с вас: мисля, че те ще дойдат на масата. Оптимист съм по две причини. Причина номер едно е, защото те признават, че голяма част от техните членове разбират силата на оръжията сами и знаят, че са опасни. Говорих с правоприлагащите органи и с лекарите, които са отговорни собственици на оръжия, и всички те казват: „Това, което е извършен от НАП, просто прекалява“. Понякога се страхуват да говорят, защото са в култура, в която оръжията са много по-приемливи и се страхуват, че ще има политическа реакция или че някои от техните пациенти, които са собственици на оръжия, може да не са съгласни с тях, и те не искат да поставят пречки между тях и пациентите си. Но има много отговорни собственици на оръжия, които са членове на НАП, които също искат да видят ограничения. Така че това е една от причините да мисля, че ще дойдат на масата.

Втората причина те да дойдат на масата е, ако вложим пари в изследвания и разработки за нови най-съвременни оръжия - например такива, които имат брави за спусъка, които могат да се управляват само от лицето, което го е закупило, така че ако е откраднат, не работи … Искам да кажа, защо имам телефон, който мога да отключа с пръстовия си отпечатък и никой друг не може да влезе в него, и ако го загубя, има GPS, за да го проследи, но въпреки това не го правим нямате ли тази технология в пушки? Ако можехме да заменим това, което в момента е на пазара, с най-съвременните оръжия, бихме били много по-сигурни.

Топол: Това са страхотни идеи и обичам вашия оптимизъм. Нуждаем се от известен оптимизъм. Но нека само да добавя, че ако погледнете назад какво се случи тази година, от стрелбата в Паркленд до синагогата в Питсбърг, ще видите, че тя е безмилостна. И всеки път, когато това се случи, чувате тези нелепи изявления за това как трябва да имаме въоръжен човек в синагогата или на покрива, или в училището или каквото и да било. Те са смешни и това отчасти се подкрепя от НАП.

Мелинек: И така, само когато идвате от страна, където навсякъде има въоръжена охрана, имате представа за това какво е това. Роден съм в Израел; семейството ми живее там. Очевидно това е много различна среда по отношение на екзистенциалните заплахи от врагове. Но не можете да влезете в мол в Израел, без да проверите чантата си. Не можете да отидете на което и да е място, където има обществено събрание, без много засилена охрана, носеща пушки. Дори там тероризмът се случва и той не може да бъде спрян само от хора с оръжие. Може би се затваря малко по-бързо, но престъпниците и всички останали имат оръжия и тогава има кръстосан огън и други начини, по които хората могат да се наранят.

Обичам Израел, но не искам да живея в такова общество. За мен е важно да видя как САЩ вървят по различен път. Бих предпочел да живея в общество, в което няма нужда да се притесняваме, когато ходим в киносалона. Бих предпочел да живея в общество, в което децата ми нямат тренировки с активни стрелци в своето училище. Не така искам да са отгледани. Искам те да живеят в мир.

Топол: Правилно. И аз мисля, че сме външни хора; няма друга държава, която да има този размер пушки на население. Трябва да се направи нещо.

Сега, нека да разгледаме някои свързани теми. Били сте много активни в Twitter, не само тази седмица. Какво измъкваш от това?

Мелинек: Първоначалното ми излагане на Twitter дойде, когато съпругът ми и аз публикувахме книга преди 4 години, наречена „Работещ скандал: две години, 262 тела и правенето на медицински преглед“. Това е мемоар за обучението ми по криминалистика в Ню Йорк от 2001 до 2003 г. Водех дневник по време на общуването си, а след това в края на него го предавах на моя съпруг TJ, който е писател, и каза: „Ей, ти си английският майор. Направи нещо с това. Когато беше публикувана, трябваше да науча как да отговарям на читателите в социалните медии. Затова ми стана удобно с помощта на платформата.

Също така е фантастично за разпространение на съобщения за обществено здраве. Дори този термин "преминаващ вирусен" е епидемиологичен термин. Сега имаме възможност, когато имаме съобщение за обществено здраве, независимо дали е „Вземете своя грип“или в случая „Нека да поговорим за безопасността на пистолета“. Наистина можем да го разпространим в милиони хора в реално време много, много бързо. Това е много мощна сила. Така че аз насърчавам хората да използват Twitter. Напълно разбирам онези, които не са против социалните медии, защото се излагате публично. И да, има хора, които са тролове. Но мисля, че доброто надвишава лошото по отношение на разпространението на съобщения за общественото здраве и получаването на информация на нашите пациенти в реално време.

Топол: Напълно съм съгласен с вас. Мисля, че сте показали силата на Twitter, със сигурност през последните дни.

Другата тема, за която исках да ви възгледам, е фактът, че през годините лекарите не са склонни да бъдат активисти. Ние - и казвам „ние“- нещо като да легнем и да играем мъртви…

Мелинек: Не, ние не! [смее се] Всъщност ще ви противореча. Знам, че отделните лекари се страхуват да излязат там и част от това е свързано с факта, че ние сме потопени в култура на поверителност. Когато сме едно на едно с нашите пациенти, ние разработваме връзка. Всичко, което казваме, е частно; тя е защитена от закона. Така ние развиваме това чувство за интимност и не искаме да го нарушаваме. Това определено е компонент на културата.

Но когато се съберем като групи, лекарите всъщност бяха много активни. Ако погледнете как лекарите се събраха и направиха изследванията и настояваха за законодателство по отношение на автомобилната индустрия преди много години, лекарите настояваха, че в автомобилите има ограничители за безопасност и бебетата да бъдат поставени на столчета за кола. Лекарите също поискаха да се поставят етикети върху цигарите и цигарите да не се използват в закрити помещения и в болници.

Мисля, че имаме история на активизма, когато се натискаме и когато наистина виждаме криза в общественото здраве.

Топол: Съгласен съм. Може би най-доброто нещо, което НАП някога е правил, е да сложи този туитър.

Това, което искам да кажа, е, че сме правели много неща в медицинската общност, където по принцип нямаше никаква реакция - например, цялото електронно здравно фиаско. Има толкова много неща, Джуди, че току-що преживяхме, където не отстоявахме пациенти. Вие представяте няколко страхотни примера, когато това се е случило, но често са били нужни десетилетия, например с цигари и тютюн. Освен че е заета, всъщност не е в естествения декор на лекарите. Всъщност не виждате мнозина, които се кандидатират за политически кабинети или които са в очите на обществеността.

Мелинек: Е, има и лекари, които са и политици. И ние имаме членове на Конгреса, които са бивши лекари. Но не можете да упражнявате практиката си и все още да бъдете политически активни едновременно, само заради ограниченията във времето. Това каза, че можете да имате мегафон основно на една ръка разстояние със социалните медии. Именно това взриви съзнанието ми за онзи туитър, който ще вирус. Мислех, че имам телефон и се оказа мегафон.

Много лекари се присъединиха към Twitter, по-специално, защото става бързо. Туитовете са много малки и можете да бъдете ангажирани, когато стоите наоколо и не правите нищо, използвайки онези периоди от време, когато ние просто се отегчаваме. Можете да бъдете много по-ангажирани и можете да достигнете до милиони хора много бързо.

Топол: Това исках да подчертая, а за мен вие сте примерът. Стигнахте до милиони хора и след това едно нещо доведе до друго. Бяхте с Кристиане Аманпур и други. Всичко започна с туитър. Мисля, че активизмът е толкова важен и вие показахте силата на комуникацията чрез този носител на Twitter - до какво може да доведе и всички хубави неща. Очевидно и много други лекари се сгодиха, но те не получиха същия отговор като вас!

Мелинек: Смятам, че понякога неразбиращата помощ помага … Срам ме е, защото децата ми са тийнейджъри и им казвам: "Не използвайте лош език" и тогава те виждат това. Но в същото време те са тези, които правят тренировки с активни стрелци в своето училище, така че те разбират защо съм страстен за това и разбират защо говорих.

Топол: Е, не мога да ви благодаря достатъчно от името на медицинската общност и общността на Medscape. Сигурен съм, че ще чуете много от колегите си лекари. Благодаря ви, че ни представихте, защото нямаме достатъчно от това. И се надявам, че вашият оптимизъм ще играе така, както казвате. Това би било фантастично.

Мелинек: Надявам се и аз. Искам да насърча хората, които слушат това, да са наясно с дебата за контрол на оръжието във вашата държава и дори в национален мащаб. Когато Конгресът излезе със сметки, моля, чуйте гласа си - обадете се на конгресмените, изпратете им имейл. В днешно време можете да отидете на техния уебсайт; можете да се свържете с тях и да им уведомите, че сте лекар, а ако сте собственик на оръжие, тогава им кажете, че сте собственик на оръжие. Уведомете ги, че сте член на НАП, за да разберат, че имат вашата подкрепа, тъй като всъщност това не е ограничаване на Втората поправка. Това, за което става въпрос, е да се гарантира, че опасните хора, които са изложени на риск да навредят на други хора или себе си, нямат лесен достъп.

Топол: Джуди, ти си истински скъпоценен камък. Благодаря ви много, че отделихте време да поговорите с нас. Ти наистина си роден лидер.

Мелинек: Много благодаря. Оценявам го.